Иудаизм против сионизма


Переписка

Письмо совку проживающему в США
Поразительно, как коротка дистанция между совком и американским сионистом-обывателем! Интересно отметить, что совок, которому адресовано письмо, эмигрировал из СССР только, когда СССР уже разваливался. Он и не думал ехать в Израиль. Живя в Америке, он имеет самое косвенное отношение к Иудаизму. Он не знает иврита, не ходит в синагогу, не умеет молиться. Тем не менее, он ярый сторонник Израиля, ненавистник арабов и вообще мусульман. Он глубоко убежден что "евреи", как он их понимает, высшая раса. Это не мешает ему ненавидеть ортодоксальных евреев также как и проклинаемые им антисемиты, которых он видит во всех гоях без исключения.

Упомянутые качества совка, важны потому что типичны. Чем меньше такой "еврей" знает о иудаизме, тем он больший сионист. Чем меньше он реально связан с Израилем, тем больше он "за наших". Как метко шутят в Израиле: Лозунг американских сионистов - "Мы будем сражаться за Израиль до последнего израильтянина".

Письмо горской еврейке
И если высший идеал сионистов это построить на Святой Земле еще один американский штат, общество жевательной резинки и блуда, то не лучше ли жить в настоящей Америке или в Европе, чем среди язычников говорящих на иврите?

Отклик Давида Давидова: евреи - это единый этнос
Так вот, если я не ошибаюсь, традиционно евреем считается ребенок матери-еврейки. И даже если мама этого человека, и даже мамина мама, и т.д. в нескольких поколениях выходили замуж за "гоев",...
   ... если вы по непрерывной женской линии происходите от иудейки, все равно наш с Вами Господь считал бы Вас евреем, обязанным соблюдать субботу, не есть свинину, соблюдать все многочисленные запреты и предписания. И принял бы Вас, как блудного сына, назад без прохождения гиюра, едва бы Вы изъявили такое желание: за Вас с Ним уже договорился Моисей.
Григорий Синайский: Ответ Давиду Давидову
Еврей, отошедший от иудаизма, не имеет никакого особого статуса возвышающего его над гоем, напротив он ниже гоя. Лже-раввины делают прекрасный бизнес на психологической терапии евреев-вероотступников. Но это относится к психотерапии, а не к иудаизму. ...  

Подробный ответ следует...

Что такое "совок"? Смотрите в разделе Терминология.

ОТЗЫВЫ И ДИСКУССИЯ

   Добавить сообщение

Пт, 24 Января 2003 г., 4:26 - Лев: Григорию Синайскому (О Кахане)

Я никак не могу понять вашу позицию(и позицию редакции сайта в целом)по отношению к сионизму. На первый взгляд вы против сионизма, о чем говорит и название сайта. Но судя по тем дифирамбам,которые воспеваются вами Меиру Кахане,вы не против сионизма как такового, а лишь против его светского характера. Все крупнейшие еврейские мудрецы(цитаты многих из них вы, кстати, приводите на вашем сайте) были против самой идеи создания еврейского государства в Палестине, безразлично, светского или религиозного толка. Они основывались на еврейских источниках: Талмуд, Зохар и тд... Сатмарский Ребе Йоэль Тейтельбаум написал на эту тему капитальный труд - сефер (книгу) "Вайоэль Моше". Если вы знакомы с этими источниками, то вы должны в этом случае отдавать себе отчет в том, что, как бы ни были отвратительны многочисленные грехи светского сионизма, религиозный сионизм по сути дела ничем не лучше светского, а возможно и хуже. Т.е. под маской набожности продолжалось бы нарушение божественного запрета относительно возвращения евреев в Святую Землю до прихода Мошиаха. И желание Кахане избавиться от палестинцев (с выплатой компенсации или без) является прямым актом нарушения этого запрета (Талмуд,трактат Кетубот)... Что же касается личности Кахане и его "религиозности", то я тоже неоднократно бывал на его выступлениях в оккупированной Палестине, т.е. в "Израиле". Должен вам сказать, что он весьма охотно обращался к светской аудитории и причем к самым низменным националистическим инстинктам этой аудитории, и вообще напоминал опереточного Гитлера.

Ответ Григория Синайского:

Мы не собираемся вводить на нашем сайте цензуру советского типа, при которой публикация статьи равнозначна одобрению личности автора. Мы вовсе не являемся сторонниками Меира Кахане. Мы поместили на нашем сайте одну единственную статью Кахане, в которой он высказывает вполне здравые взгляды.

Относительно "опереточного Гитлера", могу только сказать, что от великого до смешного один шаг и все мы бываем смешны и нелепы. В Кахане были проблески чего-то большего, чем он стал.


Пт, 21 Февраля 2003 г., 8:12 - Самсон, раздирающий паст:

А почему ты считаешь, что Сатмарский Ребе пишет истины в последней инстанции? Мне же кажется, что так называемые "мудрецы" после разрушения Храма вместе с продажными раввинами, мечтавшими только о том, как подчинить себе "паству" совершенно извратили Иудейскую веру, превратив еe в просто омерзительную религию. И молодцы те, кто еe "очишает". Это не относится к авторам этого сайта, они чтитают авторитетами таких, как ребе Вассерман, в то время, как подлинный гений - это рав Кук. Вот только не успел он, к великому сожалению, восстановить власть Свяшенников (Коханим) и Левитов, для этого не обязателен Храм. Можно пока обойтись временными сооружениями. А вот таких жидов, как "Нетурей Карта" и Сатмар били, бьют и будут бить.


Пт, 16 Мая 2003 г., 0:58 - Калев:

Это точно. Кахане я видел. Он работал на Сионизм в худших его проявлениях, на нерелигиозных и хулиганов. Сам был членом позорного собрания - кнесета.


Вт, 20 Мая 2003 г., 22:49 - v.makov: head of this site

Уважаемый г-н,

Я не совсем понимаю Вашу цель. Заявив, что Вы против сионизма, Вы не удосужились объяснить, что же это такое, сионизм, в Вашем понимании. Большинство людей понимают сионизм как идею возвращения евреев (заметьте, не всех евреев, а только тех, кто хочет этого) на их родину, в Израиль, и создание там еврейского государства. Что же здесь плохого?

И сионизм вовсе не считает евреев выше какого-либо другого народа, а равным ему. Мне кажется, что любой уважающий себя народ мечтает иметь свое государство. И снова, что же здесь плохого?

Может быть, Вы неправильно понимаете идею сионизма? Конечно, Вы имеете права и на неправильное понимание, но пожалуйста, постарайтесь быть логичным.

Я понимаю, почему мусульмане с такой злобой относятся к этой идее. Им трудно примириться с тем, что народ, который они третировали 14 веков, как рабов-дхимми, выжил и построил свое государство. И которому они проиграли все три войны. Их обида и злоба вполне понятны. Но почему Вы с ними?

С уважением, В.М.

Ответ Григория Синайского:

Ваши вопросы показывают, что кроме названия сайта Вы ничего не читали. Если Ваше уважение искренне, прочтите пожалуйста основные материалы нашего сайта. В них содержатся ответы на Ваши вопросы.

Что касается положения евреев в мусульманском обществе, то оно всегда было лучше, чем в христианском мире, это общепринятое мнение среди верующих евреев. С еврейской точки зрения, гораздо лучше быть дхимми, чем мамзером женатым на потаскухе - положение многих евреев в Америке, России, Европе, Израиле, и прочих обществах тотального блуда.


Чт, 18 Сентября 2003 г., 15:07 - Кадыров Камаль,17 лет.: Редакции сайта.

18.09.г. Ижевск.
Ваш сайт начал посещать сравнительно недавно, хочу сказать,что ваша работа изрядно помогла мне в плане изучении психологии евреев, но на вашем сайте имеется существенный недостаток, а именно отсутствии достаточной фактизации в плане донесения до сознания людей посещающих ваш сайт основных реалий происходящих на данный момент в Палестине, тех зверствах и существенных нарушениях международного права- "евреями", во главе с Ариелем Шароном, до которого явно не доходит, что мирное существование и дружба с арабами возможна лишь при прекращении оккупации не принадлежащих им земель. В остальном же- вы молодцы!
Также хочу заметить,что при сегодняшнем раскладе дел, когда росийской прессой идёт совершенно неверное толкование и интерпретация основных событий, простому среднестатистическому россиянину довольно трудно бывает сориентироваться в правильном направлении понимания истины, отсюда такая неправильная психологическая установка, что само по себе рождает различные коллизиии в российском обществе.

Ответ Григория Синайского:

Нельзя обьять необъятное. Наш сайт, как следует из его названия, специализируется на освещении и анализе сионизма с точки зрения Веры Моисея. Мы не меньше Вас возмущены преступлениями сионистов против народа Палестины, однако освещение этих преступлений не входит прямо в задачу нашего сайта. На Интернете есть множество сайтов посвященных этой теме. Некоторые из них Вы найдете в разделе "Ссылки".


Вс, 23 Ноября 2003 г., 16:13 - Zalman: Всем

Люди, посмотрите обязательно фильм "Дженин, Дженин" о кровавой бойне устроенной сионистскими ублюдками над мирным населением!


Вт, 3 Февраля 2004 г., 18:08 - йосеф :

Я что-то не понимаю.
Ну, ладно, сионисты нехорошие люди, бяки, буки и все такое.
Ну ладно, государство Израиль вам не гоже - и это могу понять.
Но почему вы цитируете столь откровенных врагов еврейства как ревизионизма, утверждающих, что Холокоста не было? Ведь этот цитируемый вами Финкельштейн не только "борется" с репарациями, но и чуть ли не в засос целуется с Граффом, Ирвингом и прочими "господами нехорошими". Или вы считаете, что 6 миллионов наших убитых предков - это выдумка пропогандистов-сионистов, или все они имели в кармане сертификат на въезд в Палестину и потому их не жалко?
Или вы столь беспринципны, что готовы по совету "дедушки Ленина" идти на компромисс хоить с чертом, лишь бы он был против наших врагов.
Очень странно слышать это от авторов сайта, заявляющих о своем еврействе...


Чт, 26 Февраля 2004 г., 1:47 - Сергей:

Пожалуйста объясните Ваше отношение к иудейскому прозелитизму (если вообще возможно применить такой термин). Есть ли ему место в современном светском обществе. Не пора ли пересмотреть некоторые догмы касаемо этой темы и не кажется ли Вам что распространение иудаизма среди неевреев вопреки целому ряду догм будет прогрессивным фактором.


Пн, 19 Апреля 2004 г., 23:55 - Гриша: Великому антисионисту.

Я понимаю вашу теологическую идею.
Ясно:государство и нация - ересь.
Но как быть со специфическими проблемами связаными с отсутствием государства - геноцид во время второй мировой,например,помните? Куда вы вы дените этих, по-вашему,псевдоевреев?

gvir_5@yahoo.com


Сб, 14 Января 2006 г., 4:04 - Чечен: Григорию Синайскому

И ешё вопрос .В конспектах из книги Рава Эльхoнoна Бунима Вассермана вы (вернее он говорит ) со дной стороны :

/....7.Лозунг "Будем как народы" разрушил самые основы Торы, которая, кроме всего прочего, предупреждала евреев тщательно соблюдать полное отделение от всех окружающих народов. "И Я отделю вас от народов, быть Моими" (Ваикра 20:26). ... "Если вы отделяетесь от народов, тогда вы Мои. А если нет, тогда вы принадлежите Нэвухаднэцару и его сообщникам" (Раши на Ваикра 20:26). {Аргумент за кагальную автономию - ГС}.../

а затем :

/...В наше время евреи избрали для себя два главных вида идолослужения, которым они приносят свои жертвы. Речь идет о социализме и национализме.../

но ведь отделение от другух народов и есть национализм.
Я к примеру тоже националист и считаю что самим Богом человеку дано пребывание в лоне нации.Естественно национализм устанавливает РЕВНОПРАВИЕ всех наций ,при полной их автономии.В противоположность этому нацизм - заявление о нацпревосХодстве.


Внимание! Администрируется.
Мы приветствуем критику и острые дискуссии, однако сообщения имеющие своей единственной целью оскорбить участников дискуссии, содержащие нецензурную брань и не содержащие разумных доводов в пользу той или иной точки зрения будут удаляться.
Сообщения написанные транслитом также будут удаляться.
Инструкцию по установке перекодировщика можно посмотреть здесь

О проблемах с посылкой сообщений сообщайте .

Rambler's Top100 мЮУНДХРЯЪ Б ЙЮРЮКНЦЕ юОНПР
Пишите нам: